BILD, από τη Λιάνα Σπυροπούλου, 8/9/2023 22:49

Το νέο μεταναστευτικό κύμα θα φτάσει και στη Γερμανία; Τι πρέπει να γίνει τώρα; Τι μπορεί να κάνει η ομοσπονδιακή κυβέρνηση [της Γερμανίας]; Η BILD συνάντησε τον Έλληνα Υπουργό Μετανάστευσης Δημήτριο Καιρίδη για μια αποκλειστική συνέντευξη. Είναι πεπεισμένος: Η Γερμανία έχει το κλειδί για την επίλυση του προβλήματος.

BILD: Κύριε Υπουργέ, όλο και περισσότεροι πρόσφυγες φτάνουν στα ελληνικά νησιά και οι αριθμοί εκτοξεύονται. Γιατί συμβαίνει αυτό τώρα;

Δημήτριος Καιρίδης: «Έχει να κάνει με πολλά πράγματα, συμπεριλαμβανομένης της διεθνούς αναταραχής μετά την πανδημία. Βιώνουμε τεράστια αναταραχή στο Σαχέλ, εμφύλιους πολέμους και απότομη αύξηση των τιμών των τροφίμων ως αποτέλεσμα της ρωσικής εισβολής και του πολέμου στην Ουκρανία. Ως αποτέλεσμα, υπάρχουν μεγάλες μεταναστευτικές μετακινήσεις στην υποσαχάρια Αφρική. Επιπλέον, υπάρχει μια συνεχιζόμενη οικονομική κρίση στην Τουρκία, η οποία έχει στρέψει την τουρκική κοινή γνώμη εναντίον των μεταναστών με τρόπο που δεν έχουμε ξαναδεί [έως τώρα]. Ο Πρόεδρος Ερντογάν διέταξε την εκκένωση της Κωνσταντινούπολης από Σύρους και πολλοί από αυτούς μετακινούνται προς τη Δύση».

BILD: Η Τουρκία λαμβάνει δισεκατομμύρια από την ΕΕ ως μέρος της συμφωνίας για το προσφυγικό, ώστε να μπορέσει να πάρει πίσω μετανάστες που έχουν εισέλθει παράνομα στην ΕΕ. Δεν ισχύει πλέον η συμφωνία;

Καιρίδης: «Η Τουρκία δεν εφαρμόζει τη συμφωνία και έχει σταματήσει όλες τις επιστροφές από τον Φεβρουάριο του 2020 με την πρόφαση της Covid, η οποία πλέον δεν υφίσταται. Προσβλέπουμε σε καλύτερη συνεργασία με την Τουρκία σε όλα τα μέτωπα, ξεκινώντας από τη μετανάστευση. Είμαι ακράδαντα πεπεισμένος ότι μαζί μπορούμε να αντιμετωπίσουμε πολύ καλύτερα τη μεγάλη πρόκληση της παράτυπης μετανάστευσης. Καταλαβαίνω πλήρως ότι η Τουρκία φιλοξενεί μεγάλο αριθμό προσφύγων και μεταναστών, αλλά…»

Καιρίδης: «Ναι. Αλλά η Τουρκία έχει –και αυτή είναι η πραγματικότητα στο πεδίο– εξελιχθεί στον πιο σημαντικό διεθνή κόμβο παράνομης μετανάστευσης παγκοσμίως. Με τα φθηνά εισιτήρια της Turkish Airlines, είναι πολύ εύκολο για τους υπηκόους τρίτων χωρών να πετάξουν στην Τουρκία χωρίς βίζα ή με πολύ χαλαρές απαιτήσεις βίζας. Έτσι από το αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης μετακινούνται προς την Ευρώπη είτε δια ξηράς είτε δια θαλάσσης δια μέσου των ελληνικών συνόρων. Προσπαθούμε να πείσουμε τους Τούρκους συναδέλφους μας ότι αυτό είναι πολύ καταστροφικό και εντελώς αντιπαραγωγικό. Εργαζόμαστε τόσο με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή όσο και με τους Ευρωπαίους εταίρους μας –συμπεριλαμβανομένης της γερμανικής κυβέρνησης– για να διερευνήσουμε πώς μπορούμε να διευκολύνουμε τη συνεργασία με την Τουρκία. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι πρωτογενείς ροές προς την Ελλάδα γίνονται εύκολα δευτερεύουσες ροές προς τον Βορρά, όπως στη Γερμανία».

BILD: Ποιο είναι το σχέδιό σας για να αποτρέψετε όσους καταφθάνουν τώρα να καταλήξουν στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη;

Καιρίδης: «Δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Φτιάχνουμε προέκταση του φράχτη μας στον Έβρο και φυλάμε τα σύνορά μας. Προωθούμε προγράμματα ένταξης για τον πληθυσμό που ζει εδώ με ευκολότερη πρόσβαση σε θέσεις εργασίας, εκπαίδευση και επαγγελματική κατάρτιση, ώστε να μπορούν να μείνουν εδώ. Ειδικά τώρα που έχουμε έλλειψη εργατικού δυναμικού. Ωστόσο, η αλήθεια είναι ότι τα άτομα στα οποία χορηγείται διεθνής προστασία αποκτούν ταξιδιωτικά έγγραφα. Έτσι, μπορούν να ταξιδέψουν οπουδήποτε στην Ευρώπη και κάνουν χρήση αυτού του δικαιώματος».

BILD: Τι γίνεται με αυτούς που ταυτοποιούνται πρώτα στην Ελλάδα και μετά συνήθως εξαφανίζονται μέσω της βαλκανικής οδού;

Καιρίδης: «Προστατεύουμε και τα βόρεια σύνορά μας όσο καλύτερα μπορούμε, αλλά πρέπει να δράσουμε μαζί στην πρωταρχική πηγή. Και η κύρια πηγή -και εδώ το βάρος της Γερμανίας είναι πραγματικά σημαντικό και μεγάλο- είναι η Τουρκία. Όλοι γνωρίζουμε ότι η Γερμανία είναι ο μεγαλύτερος παράγοντας στην Ευρώπη και ότι υπάρχουν στενές και διαφόρων ειδών σχέσεις με την Τουρκία. Υπάρχει η οικονομία, υπάρχει μεγάλη τουρκική διασπορά κ.ο.κ. Και γνωρίζουμε επίσης ότι οι Τούρκοι προτιμούν να μιλούν με τη Γερμανία στην Ευρώπη και να ακούν περισσότερο το Βερολίνο παρά [να συνομιλούν] με άλλες πρωτεύουσες. Θέλουμε το Βερολίνο να χρησιμοποιήσει αυτή την επιρροή, προς όφελος όλων, για να διαπραγματευτούμε μια έντιμη συμφωνία με την Τουρκία που επιδιώκει να ανοικοδομήσει τις σχέσεις της Τουρκίας με τη Δύση και την Ευρώπη. Αυτό θα ήταν ωφέλιμο για όλους, συμπεριλαμβανομένης της Τουρκίας. Και αυτό είναι ένα μήνυμα προς όλες τις κατευθύνσεις. Η Τουρκία είναι μια χώρα κλειδί για την παράτυπη μετανάστευση. Επηρεάζει τους πάντες καθώς ελέγχει τη διαδρομή της Ανατολικής Μεσογείου. Είναι απαραίτητο να προχωρήσουμε σε μια νέα συμφωνία και η υποστήριξη της γερμανικής κυβέρνησης δεν μπορεί να υποτιμηθεί».

BILD: Η ομοσπονδιακή κυβέρνηση [της Γερμανίας] επιθυμεί να επαναπροωθήσει στην Ελλάδα τους μετανάστες που καταγράφηκαν εδώ [στην Ελλάδα] για πρώτη φορά. Θα υποστηρίζατε μια συμφωνία μεταξύ των δύο χωρών για την επιστροφή αυτών των ανθρώπων;

Καιρίδης: «Πρόκειται για θέματα που πρέπει να ρυθμιστούν σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, όχι μεταξύ των επιμέρους κρατών-μελών. Και δεν μπορούμε να παρεμβαίνουμε στις αποφάσεις των γερμανικών δικαστηρίων. Η γερμανική πολιτική προσφέρει μια σειρά από υπηρεσίες υποστήριξης για τους μετανάστες που ακόμη και ένας Έλληνας πολίτης δεν θα μπορούσε να φανταστεί. Αυτό σχετίζεται και με τη διαφορά στο βιοτικό επίπεδο. Όπως εξήγησα προηγουμένως, πρέπει να αντιμετωπίσουμε την πραγματική αιτία του προβλήματος, δηλαδή την απροθυμία της Τουρκίας να τηρήσει τις επανειλημμένες δεσμεύσεις της για τις επαναπροωθήσεις. Αυτή τη στιγμή, και αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό από όλους στην Ευρώπη και ειδικά σε μια χώρα τόσο σημαντική όπως η Γερμανία, η Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή μιας αυξανόμενης μεταναστευτικής πρόκλησης».